DELEN

Enkele uren na zijn terugkeer uit vergaderingen bij de Verenigde Naties in New York, ging de Venezolaanse minister van Buitenlandse Zaken Jorge Arreaza op gesprek voor een een-op-een interview met The Grayzone’s Anya Parampil. De twee bespraken Arreaza’s poging om internationale steun te bevestigen voor het concept van soevereiniteit van de staat te midden van de campagne van de Trump-regering om de democratisch verkozen regering van de Venezolaanse president Nicolas Maduro omver te werpen. 

Terwijl hij in de Verenigde Staten was, kondigde Arreaza de vorming aan van wat hij beschreef als “een belangrijke groep” van VN-lidstaten die “bezorgd zijn over de noodzaak om het respect voor de beginselen te handhaven”, gewaarborgd door het oprichtingsstatuut van het internationale orgaan, zoals territoriale integriteit , zelfbeschikking en soevereiniteit. 

Arreaza legde uit dat het idee om deze coalitie te creëren is bedacht in New York.  ” Toen ik maandag aankwam, ging ik naar de receptie voor de veertigste verjaardag van de [Iraanse] islamitische revolutie, en toen verzamelden verschillende ambassadeurs, en zij kwamen met het idee – en ik zei dat we het daar mee eens waren.”

“Een van hen zei dat als we dit laten gebeuren met Venezuela, wie is de volgende? Dus we kunnen dat niet laten gebeuren, “vertelde Arreaza aan The Grayzone.

Deze hoogwaardigheidsbekleders waren Syrië’s VN-gezant Bashar Jafaari, bevestigde The Grayzone later. De betrokkenheid van Syrië bij het vormen van de alliantie is belangrijk omdat het de angstaanjagende realiteit onderstreept die veel Venezolanen vrezen aan de horizon: een rampzalige Syrische regime-veranderingsoorlog onder leiding van Washington. 

Het door Arreaza geleide initiatief om de dialoog bij de VN over het basisverdrag van de organisatie te heroriënteren, is een poging om de soevereiniteit van Venezuela te behouden voordat de strijd een bloederig stadium bereikt.

“Syrië is een grote les voor iedereen, daarom wordt deze groep in de VN gecreëerd”, zei Arreaza. “Ze hadden de overhand. Maar hoeveel mensen zijn er gestorven? Hoeveel steden zijn vernietigd? Het was overal een bloedvergieten, dus we willen niet dat dit gebeurt, niet in Venezuela, natuurlijk niet in Nicaragua, Cuba – dat deze man die Bolton heeft gezegd “de trojka van [tirannie]” is.

Vertaling

Lees het volledige transcript van ons interview met de Venezolaanse minister van buitenlandse zaken Jorge Arreaza hieronder:

ANYA PARAMPIL : Hier in het ministerie van Buitenlandse Zaken van Venezuela doemt de erfenis van de gewelddadige Amerikaanse interventie in Latijns-Amerika groot op. Je kunt een monument zien en een kamer is gewijd aan de nagedachtenis van Salvador Allende. Ik heb zojuist een uitvoerig gesprek met minister van Buitenlandse Zaken Jorge Arreaza aangegaan. We hebben besproken waarom hij denkt dat de inspanningen van Washington om de Maduro-regering omver te werpen mislukt zijn en waarom hij een internationale beweging leidt om de ideeën te bevestigen die zijn verankerd in het Handvest van de VN: territoriale integriteit , zelfbeschikking en soevereiniteit.

Minister van Buitenlandse Zaken Arreaza, heel erg bedankt voor het maken van tijd voor mij. Je bent zojuist teruggekeerd uit de Verenigde Naties in New York, waar je een vrij grote aankondiging hebt gedaan over de vorming van een groep landen die zich zullen inzetten voor het behoud van de rechten die worden gegarandeerd in het Handvest van de VN. Welke landen nemen met u deel, hoe zal de groep functioneren en waarom is herbevestiging van deze principes op dit moment nodig?

JORGE ARREAZA: Het is echt belangrijk voor de groep omdat het niet gaat om het verdedigen van president Maduro of zelfs Venezuela, dit gaat over het verdedigen van internationaal recht, de principes van het VN-handvest dat alle landen hebben ondertekend en onderschreven en moeten respecteren. U kunt geen lid zijn van de Verenigde Naties en de basisprincipes van de Verenigde Naties niet respecteren. Het was geen initiatief van Venezuela, dit was een suggestie van onze vrienden. Toen ik maandag aankwam ging ik naar de receptie voor de veertigste verjaardag van de [Iraanse] islamitische revolutie en toen verzamelden verschillende ambassadeurs en zij kwamen met het idee – en ik zei dat we het daar mee eens waren. Het is nodig – en een van hen zei dat als we dit laten gebeuren met Venezuela wie de volgende is? Dus we kunnen dat niet laten gebeuren. Het wordt nog steeds gemaakt, nog steeds sluiten een aantal andere landen zich aan – maar belangrijke, bedoel ik vanwege de omvang, vanwege het demografische en gelijkaardige China, zoals Rusland, Iran, Venezuela en vele anderen die zich aansluiten en velen uit Afrika, veel uit Azië , sommige uit Latijns-Amerika het Caribisch gebied. En het belangrijkste is dat het net als de niet-gelinkte beweging is toen deze werd gemaakt, maar herladen, aangepast aan de 21e eeuw.

AP : Nou, het is interessant omdat de oppositie beweert de steun van de internationale gemeenschap te hebben, maar het klinkt alsof je jouw ervaring zegt dat de VN deze week deze bewering niet ondersteunen?

JA : De zogenaamde West-Europese en Amerikaanse regeringen die ondergeschikt zijn aan Washington – ze zijn het er allemaal mee eens. Zelfs heel ver weg landen die helemaal geen connectie hebben met Venezuela zoals Macedonië of zelfs Oekraïne – ja er is niets dat we hebben, niets hebben. Maar ze nemen beslissingen niet omdat ze dat willen, maar omdat ze moeten. Ze zijn erop gedrukt om dat te doen. De Amerikaan – als ik bedoel dat Amerikaans, Noord-Amerikaans, diplomatie overal op drukt – alle ambassadeurs gaan naar de ministeries van Buitenlandse Zaken in alle hoofdsteden van de wereld, dringen zich op om onze regering niet te erkennen, en herkennen deze fictie dat is gemaakt in Venezuela.

AP : Dus nu wil je het voortouw nemen door te laten zien dat er een groep landen is die toegewijd zijn aan: territoriale integriteit, zelfbeschikking en soevereiniteit. De Russische vice-minister van Buitenlandse Zaken zei deze week dat de VN-Veiligheidsraad geen enkele resolutie zal aannemen die vijandig staat tegenover de legitieme regering hier in Caracas. U herinnert zich misschien in december toen Rusland hier een militair vliegtuig stuurde, uw tegenhanger in de Verenigde Staten, Mike Pompeo, de boodschap aan de kaak stelde en beschreef het als een citaat: “Twee corrupte overheden verspillen openbare fondsen en de vrijheid en vrijheid wegrukken terwijl hun mensen lijden”. Hoe reageer je op Pompeo en hoe belangrijk is Rusland, jouw relatie met Rusland, om deze storm te doorstaan?

JA: Onze relatie met Rusland is verbeterd, ik bedoel, sinds minstens 2000. Onze president, wijlen president Commandante Chavez, hij was zich ervan bewust dat we geen unipolaire wereld konden hebben en dat we dat niet konden, dat we moesten ophouden een kolonie uit de Verenigde Staten. Dus opende hij Venezuela voor de wereld en voor nieuwe relaties, vooral nieuwe polen zoals de Rus, zoals de Chinezen en anderen, zelfs in Afrika. Onze relatie met Rusland is dus eerlijk, het is transparant. Toen de Verenigde Staten alle militaire bijstand aan Venezuela onderbraken, was al onze uitrusting, militaire uitrusting, oorspronkelijk afkomstig uit de Verenigde Staten, maar toen ze gingen snijden, blokkeerden ze alles. We moesten ons dus verdedigen, we moesten onze mensen beschermen, dus keken we naar Rusland. Dus we hebben het, maar er is geen manier om te zeggen dat je kunt zeggen dat deze relatie tegen iemand is. Nee,

AP : Dus hoe reageer je als Pompeo naar Twitter gaat om dit soort dingen te zeggen?

JA : Niets verbaast ons van de Amerikaanse woordvoerders. Ik bedoel, ze zijn geobsedeerd door Venezuela. Ze creëren elke dag een verzonnen verhaal, ze herkennen deze kerel die zelfverklaarde president was in het midden van het plein, op straat. Dus dat zijn ze, je zou niet kunnen zeggen dat ze op dit moment logisch zijn. Dus niets verbaast ons, maar ze hebben het verkeerd over Venezuela, ze vergissen zich in de dingen.

AP : Toen u de relatie met Rusland noemde die sinds 2000 sterker is geworden, is het interessant omdat sinds de val van de Sovjetunie de Verenigde Staten in staat zijn geweest regimewisselingsoorlog te voeren of staatsgrepen uit Joegoslavië naar Irak naar Haïti te brengen – zonder elk internationaal tegengewicht. Maar die cyclus lijkt te zijn doorbroken in Syrië, waar de Assad-regering – met de hulp van Rusland – in staat was om ons doelstellingen te weerstaan. Welke lessen neem je uit Syrië?

JA: Syrië is een grote les voor iedereen, daarom wordt deze groep in de VN gecreëerd, omdat we dit niet kunnen laten gebeuren. Syrië was … want goed, ze hebben het gehaald … nee, ze hebben de overhand gekregen. Maar hoeveel mensen zijn er gestorven? Hoeveel steden zijn vernietigd? Het was overal een bloedvergieten, dus we willen niet dat dit gebeurt, niet in Venezuela, natuurlijk niet in Nicaragua, Cuba – dat deze man die Bolton heeft gezegd “de trojka van [tirannie]” is. En nergens ter wereld. Dus we moeten voorkomen dat het gebeurt, en Syrië is erg belangrijk. En meneer Trump zei, nee, het was een vergissing om Irak binnen te vallen, het was een vergissing om Afghanistan binnen te vallen, Libië. En hij trekt zich terug uit Syrië. Het zijn dus lessen voor ons in de wereld, maar ook voor de Verenigde Staten. Ze hebben dingen verkeerd gedaan, ze hebben mensen gedood, ze hebben nooit massavernietigingswapens gevonden, ze hebben nooit iets bewezen in de andere gevallen,

AP : Het klinkt alsof je bijna gelooft dat de internationale orde is veranderd door het proces van deze oorlog. Denk je dat we dat nu ervaren – dit is een deel van wat je doet bij de VN?

JA: De internationale orde, het was de bedoeling na het vallen van de Berlijnse muur. Alles wees erop dat het een unipolaire wereld zou worden die geregeerd zou worden door Washington en door de Europese landen die banden hebben met Washington. Het gebeurde niet. Er werden geen andere palen gesmeed en nu hebben we deze situatie waarin we alle volkeren moeten verdedigen en om alle volkeren te verdedigen moeten we de internationale orde veranderen. Maar niet alleen vanuit het oogpunt van de politiek, ook de financiële, de economische aspecten van de internationale orde moeten worden veranderd. Omdat je nu deze commerciële handelsoorlogen ziet, gebeurt er nu een ander soort oorlogsvoering, en gebruik je de dollar om economieën en blokkades te bewerkstelligen, en al deze zogenaamde sancties tegen landen.

AP : De gretigheid van de Trump-regering om sancties te implementeren, niet alleen tegen Venezuela, maar ook tegen Iran, heeft Europa zelfs gedwongen alternatieven te zoeken voor zaken als het SWIFT-financiële systeem om betalingen aan Iran te verrichten, en lijkt ook landen als Turkije en India te hebben geduwd in je baan. Hoe werk je met dit soort landen om Amerikaanse sancties te omzeilen?

JA: Het is als de natuurlijke stroom van een rivier, nu komen we samen omdat het de enige manier is om te overleven. De Amerikaanse elite valt ons allemaal aan, dus we moeten meedoen, we moeten samen zijn en dit voorkomen. Dus we werken, we hebben een zeer goede relatie met Turkije. India ook, de olie die we naar de VS stuurden – naar ons bedrijf, CITGO – nu gaan we het omleiden naar India, naar China, en we krijgen contant betaald, in de prijs van de primaire markt. Dus het is … de schade die ze van plan waren te doen met de sancties was niet zo erg. Dat is het natuurlijk, want dat zijn troeven die meer dan tien miljard dollar kosten, en die van de Venezolanen. We konden de winst sinds 2017 niet meer repatriëren, dat was al … maar nu zullen we onze olie naar andere raffinaderijen sturen, in andere delen van de wereld, dus we moeten manieren vinden,

AP : En hoe hebben de historische verkiezing van AMLO in Mexico kansen gecreëerd voor Venezuela, politiek en economisch, die voorheen niet beschikbaar waren onder andere administraties zoals Pena Nieto’s?

JA : De overwinning van de volksbeweging in Mexico is belangrijk, maar niet alleen voor Venezuela, voor heel Latijns-Amerika en ik zou zelfs zeggen voor de wereld. Omdat, ik bedoel, het is een van de belangrijkste landen van dit halfrond, het is op de grens met de Verenigde Staten en nu hebben we daar een regering die respecteert – het verschil tussen de voormalige regeringen en de regering van Lopez-Obrador, is dat hij respecteert zijn grondwet en hij respecteert het internationale recht. Hij ziet iets zo eenvoudig, zo eenvoudig, dat over de hele wereld moet gebeuren, maakt een verschil in Mexico en maakt een verschil voor Latijns-Amerika. Het is dus goed nieuws voor het Mexicaanse volk, voor Latijns-Amerika en voor de wereld.

AP : Ik wil nu overgaan op een deel van het werk dat je in de Verenigde Staten hebt gedaan. De AP heeft gemeld, onder verwijzing naar twee hoge Venezolaanse functionarissen, dat u in de staat twee vergaderingen heeft gehad met Trump’s afgezant naar Venezuela, Elliott Abrams. En het zei specifiek tijdens een bijeenkomst op 26 januari, dat hij Venezuela bedreigde met inzet van Amerikaanse troepen. Is dit waar?

JA: Nee, ik bedoel we hadden een bijeenkomst op 26 januari, na de vergadering van de Veiligheidsraad over Venezuela. Voor de eerste keer dat Venezuela het onderwerp was, omdat we dat niet zijn, vormen we geen bedreiging voor de veiligheid of de vrede in de wereld. Maar de Verenigde Staten maakten een onderwerp voor ons en meteen daarna ontmoetten we elkaar in het hoofdkwartier van de Verenigde Naties, maar het was nu een verkennende bijeenkomst en … dit is de eerste keer in de afgelopen jaren dat we iemand hebben aangesteld door Trump of, door dat die groep die het Witte Huis en de Amerikaanse regering heeft gekaapt … en het is de eerste keer, dus we moeten kunnen communiceren, een ontmoeting met hem hebben of met wie dan ook die daarvoor is aangesteld. Dialoog is het belangrijkste instrument dat we hebben in de Bolivariaanse Revolutie, altijd met onze mensen, met de ondernemers, met de privésector, met de oppositie, met de Verenigde Staten, met andere landen, dus we moeten echt eerlijk zijn en zeggen dat we het een goede gelegenheid vinden, voor het eerst in vele jaren, om misschien onze stem te laten horen. En we zullen blijven zitten met hem, of met wie dan ook, als ze bij ons willen zitten.

AP : Dus je vond het niet zo bedreigend? Omdat het rapport wel zei dat dit iets specifieks was dat hij naar voren bracht.

JA : Ik bedoel de bedreigingen van de Amerikaanse regering gebeuren elk uur nu, maar het was niet zo bedreigend nu.

AP : Merkte u een verandering op tussen de twee vergaderingen, lijkt de regering van Trump nu net zo zeker in hun beleid als aan het einde van januari?

JA : De tijden veranderden en hun plan mislukte. Nu was het momentum waarnaar ze op zoek waren voorbij, het is voorbij en de staatsgreep is niet gebeurd. Ons leger stond loyaal op aan onze grondwet, dus ik denk dat de denktanks en al deze mensen 24 uur per dag moeten werken om te proberen te begrijpen wat er in Venezuela gebeurt, omdat niets dat ze hebben gepland over Venezuela gebeurt zoals ze dat zouden willen.

AP : Het is niet de eerste keer dat denktanks het verkeerd hebben over iets, tenminste die in Washington. Ik hoorde je in een ander interview zeggen dat dit moment de eerste keer was dat de VS, weet je, een staatsgreep hebben uitgesproken voordat de oorlog zelfs werd gewonnen, je hebt ook Trump-ambtenaren die openlijk spreken over het feit dat olie een belangrijke motivatie is achter hun agressieve beleid . Het masker lijkt uit, dus hoe is het anders voor jou als de beste diplomaat van Venezuela, die zich bezighoudt met de Trump-administratie in vergelijking met een Democratisch bestuur? Welke verschillen merk je?

JA : Er zijn veel verschillen. Deze regering is schaamteloos, zoals je zegt, ze hebben het masker uitgedaan en precies gezegd wat ze willen, en alle interesses die ze hebben zijn duidelijk, dus … “we willen de Venezolaanse olie, we willen geen onafhankelijk proces en de regering in Venezuela, we hebben een hekel aan socialisme en we moeten die regering vernietigen, we moeten dit snel doen, we willen dat onze bedrijven de Venezolaanse olie naar de Verenigde Staten brengen “- dus op een bepaalde manier is het beter, omdat we precies weten wat ze willen en we kunnen op een echte basis onderhandelen. Maar het is natuurlijk ook triest dat de wereld en internationale organisaties, organismen, zo’n regering accepteren om nu te bestaan, en dat het Amerikaanse volk op zo’n regering heeft gestemd, nee misschien werden ze ingelijst voordat ze stemden …

AP : Het is de schuld van Rusland!

JA : Ja, het is altijd iemand anders, maar ik bedoel, dat is geen politiek, dat zijn geen internationale betrekkingen. Dat is alsof ze op piraten lijken, toch? Het zou niet moeten gebeuren. Niet in deze tijd, niet in de 21e eeuw. Daarom hebben we een groep in de VN opgericht. Omdat dat ongelooflijk is, dat de belangrijkste regering – omdat het erg sterk is – met de belangrijkste en machtigste strijdkrachten, iedereen bedreigt, de mensen bedreigt, de natuurlijke hulpbronnen van overal wil hebben, en dat doen ze openlijk. Nee, misschien voordat ze dit ook als hun doelen hadden, maar ze hadden een ander soort gedrag en ze respecteerden op zijn minst tot op zekere hoogte, het internationale recht.

AP : De oppositie beweert dat sommige functionarissen in het buitenland werken en voor hen werken, wat betekent dat mensen in jouw bediening momenteel zijn. Is dat iets waar je je eigenlijk zorgen over maakt?

JA: Nee, omdat het niet echt vertegenwoordigers van de oppositie zijn, het zijn vertegenwoordigers van het Witte Huis of van de minister van Buitenlandse Zaken, niet waar? Dus dat doen we niet, het stoort ons niet. Vooral deze mannen en vrouwen die benoemd zijn tot Latijns-Amerikaanse regeringen, omdat het zo triest is, weet je, om onze regeringen in onze buurt te zien, je kent een aantal landen in onze buurt die geregeerd worden door dergelijke regeringen. Het lijkt erop dat dit een groot bedrijf is en dat Trump de CEO is, en de presidenten van deze landen zijn de uitvoerende bestuurders, dus ze moeten doen wat ze van Trump zeggen, ze moeten het goed doen om Trump om ze te promoten, en zodat ze herkozen kunnen worden, of wat dan ook. Dus het is triest voor Latijns-Amerika, maar het stoort ons niet. Onze belangrijkste focus is Washington, want zelfs ik zou zeggen – we kunnen nu een dialoog met de oppositie voeren, nu, als ze dat willen, zou het heel belangrijk zijn. Maar omdat de oppositie zo afhankelijk is van Washington, hebben we liever een dialoog zoals ik die heb met Abrams, president Maduro met Donald Trump en ik weet zeker dat we in al deze situaties veel oplossingen kunnen vinden.

AP : Het klinkt alsof je erg hoopvol bent en dat je bezoek aan New York die hoop nieuw leven heeft ingeblazen.

JA : Ja.

AP : Heel erg bedankt dat je er met mij over hebt gesproken.

JA : Bedankt, en heel erg bedankt Anya.

Anya Parampil is een journalist uit Washington, DC. Ze organiseerde eerder een dagelijks progressief nieuwsprogramma in de middag, In Question getiteld RT America. Ze heeft verschillende documentaires geproduceerd en gerapporteerd, waaronder rapporten op de grond van het Koreaanse schiereiland en Palestina.

Reacties

Reacties

Een bevolking die de vrijheid van meningsuiting, het debat en de waarheid niet respecteert en verdedigt, zal niet lang de vrijheid hebben die voortvloeit uit de vrijheid van meningsuiting, het debat en de waarheid. Deze website respecteert de waarheid en het vereist uw steun denk aan onze sponsors of doe een donatie hier wij zijn blij met elke euro. Zoals u wellicht weet doen de Social Media sites zoals Facebook en Twitter er alles aan om ons bereik tot een minimum te beperken! We zijn daarom meer dan ooit afhankelijk van uw support om het woord bij de mensen te krijgen. Wanneer u bovenstaand artikel nuttig, interessant of leerzaam vond, like het dan en deel het overal waar u maar kunt! Alvast heel hartelijk bedankt voor de support!

LAAT EEN REACTIE ACHTER

Deze website gebruikt Akismet om spam te verminderen. Bekijk hoe je reactie-gegevens worden verwerkt.